[E83] Starter dreht nicht durch

[Bruce]

Hallo liebe X3 Gemeinde,

ich brauche dringend Eure Erfahrungsschatz und Eure Ideen:

Das Auto:
X3, 11/2007, E83 N47 xDrive 2,0 Automatik, 163.000 km

Folgendes Problem:
Nach dem Drehen des Zündschlüssels bis in die Startposition, bleibt der Starter stumm. Stumm bedeutet, nicht einmal das "klacken" des Magnetschalters ist zu hören. Nach mehreren Versuchen springt er dann manchmal an oder auch nicht. Das Zeitintervall lässt sich nicht generalisieren. Die Anzahl der Versuche auch nicht. Der Fehler ist nicht reproduzierbar, weder beim "Auftreten" noch bei der "Behebung"
-
History:
- Das erste mal trat der Fehler letztes Jahr im August auf, Sommer, heiß, kurzer Stop vor einem Geschäft, ca 30° Außentemperatur, Ausfallzeit ca. 15 Minuten
- Das zweite mal letztes Jahr im Dezember in der Garage - es sollte das erste mal in der Früh gestartet werden ca. 8°... Ausfallzeit ca. 5 Minuten
- Das dritte mal vor 3 Wochen, ca 10° ... nach dem Tanken um 22:00 Uhr, Ausfallzeit ca. 45 Minuten.
- Das vierte mal am BMW Parkplatz als ich den Wagen Montags vergangene Woche zur Reparatur stellte - 8:00 Morgens mit warmen Motor(die haben mir das bis dahin nicht geglaubt und mussten den Wagen in die Werkstatträume schleppen, ca. 50 Versuche ohne Anspringen...), dann wurde der Starter getauscht- nach einem Tag Fehlersuche. Ausfallzeit ..... Stunden
- Das fünfte mal 2 Tage nach der Reparatur am Mittwoch um 21:00 Uhr nach einer kurzen Fahrt und Abstellzeit von 4 Stunden, trotz neuem Starter, Ausfallzeit bis zum nächsten Tag um 16:00 Uhr
- Dann habe ich Donnerstags die Batterie getauscht, BMW Service-Mobil hat den Fehler auch nicht gefunden, nach 15 Minuten herumwerken und anstecken des Diagnosegerätes lief er auf einmal wieder....ohne Abstellen sofort wieder in die BMW Werkstatt
-Jetzt hat ihn wieder BMW in Arbeit

Was nicht geholfen hat:
Batterie als Starthilfe, Ersatzschlüssel, Plastikschlüssel, Schlüssel im Schloss um 180° drehen, Schalthebel zwischen "P" und "N" wechseln, Schalthebel rütteln, Bremsen treten und nicht treten, BMW Service-Mobil, keine Hinweise im Fehlerspeicher - BMW ist ratlos!, getauschter Starter, getauschte Batterie, Rücksetzen der Wegfahrsperre mit dem Schlüssel im Auto sitzend, Schlüssel hängt auch nicht an einem Schlüsselbund mit anderen Schlüsseln oder FB´s !

BMW´s Plan am Freitag ohne Ergebnis:
Auto warmlassen lassen, abkühlen lassen, Startversuche durchführen - eventuelles Temperaturproblem ausschließen, Häuserblöcke fahren-stehen bleiben-abstellen-starten-fahren-abstellen-starten-fahren...

BMW´s neuer Plan:
Wegfahrsperremodul tauschen, Motorsteuerungsgerät tauschen,.... da bekomm´ ich ja ein neues Auto!

Weiß wer Rat ?

lg
Gerhard

[X3 No.1]

AW: Starter dreht nicht durch

Moin Gerhard,

der Tausch, bzw. die Fehlersuche bei der 1.Wegfahrsperre und 2. in Zusammenhang stehende Steuergeräte hört sich plausibel an. Auf die Wegfahrsperre hätte ich von Anfang an getippt. Komisch nur, dass nichts im Fehlerspeicher abgelegt wurde.

Wichtig ist, dass dein Werkstattauftrag klar die Beseitigung des Fehlers definiert. Somit musst du nur das Bezahlen, was auch wirklich zur Behebung des Defekts notwendig war und nicht diverse andere Teile, die auf Verdacht getauscht worden sind.

Ggfs. lohnt sich auch die Einholung einer zweiten Meinung in einer anderen Werkstatt.

Ich drücke dir die Daumen für eine schnelle Behebung des Problems. :-)

[Bruce]

AW: Starter dreht nicht durch

Hallo Frank !

Danke für Deine Antwort :-)

BMW hat eh ein schlechtes Gewissen.... Die Fehlersuche läuft jetzt auf Kulanz. Wegen des bezahlten Starters habe ich auch reklamiert - und den alten wieder zum Einbau eingefordert-vielleicht wird´s ein Tausch der Kosten wenn´s den Fehler gefunden haben.

Leider 3x keine Einträge im Fehlerspeicher !!! 2x in der Werkstatt, 1x mit dem BMW Service-Mobil :-((( Das können sie sich in der Werkstatt überhaupt nicht erklären...

Ein Tipp des Technikers vom Service-Mobil war noch den Masse Punkt an der Karosserie auf Korrosion zu prüfen. Ob das schon geschehen ist weiß ich nicht.

Das blöde ist, man weiß nie wo man "liegenbleibt" und nicht nach Hause kommt

Ich halte Euch jedenfalls am laufenden....

lg aus Wien
Gerhard

[Housil]

AW: Starter dreht nicht durch

1A das du den erfolglosen Startertausch reklamiert hast

Wurde eigentlich solche banalen Ursachen wie "Schalter in der Schaltkulisse" geprüft? Der gibt das Signal, dass zB kein Gang drin ist, das du starten kannst.

Wurde das Zündschloß geprüft?


Das mit der wilden Teiletauscherei in der Hoffnung das es (durch Zufall) dann plötzlich wieder geht habe ich auch schon hinter mir.
Eigentlich die Kapitulation an die Technik...

[Twister]

AW: Starter dreht nicht durch

Wenn aber ab jetzt alles auf Kulanz läuft, wäre es mir auch Wurst? Sollen die doch tauschen, bis sie es finden

[Lion]

AW: Starter dreht nicht durch

Gerade bei solcher "Reproduzierbarkeit" des Fehlers kann ich nicht nachvollziehen wieso man erst tauscht und dann prüft?
Zu erst sollte man prüfen ob Kl.50 (Startersignal) aus dem Zündschloss kommt(ist auch schon mal Defekt).
Dann prüfen ob es durch die EWS geht (dort ist ein Relais drin und die Freigabe kann per Tester geprüft werden).
Danach bleibt noch ein Kabelbruch oder Masse Fehler.

[Bruce]

AW: Starter dreht nicht durch

Hallo liebe Gemeinde ! :-)

Angeblich wurde das Zündsignal vom Zündschloss bis zum Starter gemessen und trotz anstehenden Startsignal´s sprang der Wagen nicht an, weshalb der Starter getauscht wurde.

Aufgrund des neuerliche aufgetretenen selben Fehler muss angenommen werden, dass die Test- und Austauscharbeiten zu einer "zufälligen Reparatur" geführt haben und der Wagen wieder ansprang. Mir wurde gesagt, dass das Durchmessen des Starters einen Fehler ergab....

Des weiteren bedeutet es, dass der ursächliche Fehler noch irgendwo schlummert....was zu beweisen war weil ich wieder hängen blieb.

Leider bin ich deshalb zur Zeit ohne fahrbaren Untersatz. Über´s WoEnd hatte ich zumindest einen kostenlosen Leihwagen von BMW. Die Werkstätte bemüht sich redlich....zum Glück habe ich außerdem eine Jahreskarte für die Öffis.

Hat jemand von Euch eine Schaltplanübersicht vom Zündschloss bis zum Starter mit beteiligter Wegfahrsperre, Schalter in der Schaltkulisse,.... und Motorsteuergerät ? Als Nachrichtenelektroniker würde ich sowas gerne einmal sehen und studieren...

Danke für Eure Input´s. Ich halte Euch übers Forum am laufenden

lg aus Wien
Gerhard

[verso1702]

AW: Starter dreht nicht durch

Hi,
dann schau doch mal ins WDS BMW....

[creiko]

AW: Starter dreht nicht durch

Ihr dürft mich steinigen, wenn ich jetzt mit einem Vergleich aus der Uralt-Technik des E36 komme. Aber die Springt-nicht-an-Odysee habe ich auch noch in guter Erinnerung.
Fehler könnte, falls vorhanden, auch die Ringantenne am Zündschloss sein, falls es die noch gibt.
Bei mir war damals nach Tausch derselben und Software Aktualisierung im Motorsteuergerät bis heute Ruhe. / Sind jetzt mehr als 10 Jahre her.

Sollte wirklich das Signal am Anlasser angekommen sein, schau mal langsam und genau nach Marderbissen in der Zuleitung Anlasser.

[Bruce]

AW: Starter dreht nicht durch

Hallo Cornelius !

Danke für den Tipp mit der Ringantenne. habe diesen an meinen Berater bei BMW weiter gegeben....

Marderbisse wurden schon gesucht.... Angeblich keine Anzeichen....

lg
Gerhard

[Bruce]

AW: Starter dreht nicht durch

Hallo,

WDS für BMW .. hat da einer einen Link der nicht als "nicht vertrauenswürdig" eingestuft wird... kann auf diese Seiten nicht zugreifen...

Danke

lg
Gerhard

[pewoka]

AW: Starter dreht nicht durch

Link > WDS.

Sind die Masseverbindungen rund um Motor und Starter geprüft worden?

[Wingleader]

AW: Starter dreht nicht durch

Hallo Gerhard,

Kommt die Meldung "Anwendung durch Sicherheitseinstellung blockiert"?
Falls ja, gehe in die Systemsteuerung, wähle Java an, dann das Feld Sicherheit und setze die Stufe auf Mittel. Dann funktioniert WDS. Kannst du nach der Verwendung wieder auf Hoch setzen.

Gruß Ralf

[Bruce]

AW: Starter dreht nicht durch

Hallo,

Danke für die Tipps.

WDS trotz rückgestellter Sicherheitsstufe in JAVA und IE nicht gegangen - das schau ich mir am Abend an...

Massekabel sollten gestern oder heute gecheckt worden sein.

Ich fahr´ jetzt in die Werkstatt - mal schauen was es für NEWS gibt :-)

Ich halt Euch am laufenden.

lg
Gerhard

[pewoka]

AW: Starter dreht nicht durch

Nimm mal den Feuerfuchs als Browser für die WDS, der zickt meist nicht so rum wie der IE.